dekman

Ständigt denna Jan-Egon Leo och hans polare i socialnämnden som ska göra allt för att JKPG ska bibehålla sin tråkstämpel. Nu har de på kort tid sagt nej till Matfestival, Öltält, servering på Hotellplan och servering vid stranden. Alla förslag som skulle kunna göra JKPG till en sommarstad. Tack Jan-Egon.

berbatov

Helt sanslöst, vad är det för fel på folk i den här stan? eller rättare sagt politiker. För fan…

c.

synd att det ska krävas såna krafttag för att någon (politiker, näringsliv, media) ska reagera…

socialnämnden måste nog välkomnas till 2000-talet. nöjesutbudet blir en konkurrentfördel när det gäller vilken stad man ska flytta till eller besöka - sprids bilden av jönköping som en stad där utbudet begränsas av trångsynta politiker blir det tungt… vi har en underbar strand, varför inte utnyttja det och ge möjlighet att äta och dricka där?

vad är exempelvis skillnaden på bistro strand och oleary’s, juneporten kryllar väl av ungdomar och barn (?), för att inte tala om redan överserverade alkisar och pundare - hur kunde det gå till?

socialnämnden var tidigare mycket restrikitva med utskänkningstillstånd på väster, djungle thai kämpade länge för att få sitt - grannen arena fick det och efter det har det knappt varit något snack… vad hände där?

Brenda

Jävla trångsynta tråkpolitiker…förstår att Mojje är besviken.

vän av ordning

Så är det när man bor i en stad där folk i ledande positioner springer ärenden åt frikyrkor..

Bort me gubbjäveln..

Whistler

Det skulle vara intressant att se hur längre öppettider på krogen skulle påverka Jönköping.

För några år sedan (läs 5-10) var det inte ovanligt att ett nöjesställe började strömmas till vid 22:00-22:30 och att det var full kö vid 23:00, för att vara fullsatt vid midnatt. I dagsläget är det knappt en människa ute innan 23:00 och det är först runt tolvslaget man börjar se nämnvärd kö.

Varför sitter folk hemma och super till det innan det blir utgång? Billigare dricka, givetvis, men ändå… Jag hyser en rädsla för att om stängningstiden skjuts fram till kl 4 istället för 2 så kommer folk sitta hemma ännu längre…

deftoner

Appropå det… vilka ställen har happy hour i stan och vilka tider? Vet Bongo, men andra?

MIKE

FOLKOMRÖSTNING!

http://www.jnytt.se/nyhet/24029/politiker-sager-nej-till-liberalare-alkoholregler

Nom de plume

När Jönköping förtvivlat försöker dra av sig tageltröjan gång på gång är dessa jävla individer snabbt är där för att trä på den igen.

Negativ massmedial publicitet kostar mycket pengar och förtroende och bromsar både utveckling och opinonens svagt ökade optimism. Ett steg fram och två steg bak.

Bort med de enögda gubba/kärringajävlarna i socialnämnden.

Nom de plume

FOLKÖMRÖSTNING -JAVISST!

Vulva

Jööööönköping. Men också väldigt svenskt.

Inte konstigt att svenskarna är typ sämst i världen på att hantera alkohol (“allt eller inget”) när det är så förbannat tjafsigt runt alkohol hela tiden.

Låt folk få ta en öl i solen som vanliga människor, så kanske man lär sig att dricka lagom i stället.

Vad fan är det med det här landet…

Henric

Märklig diskussion att restriktiv alkoholpolitik är “tråkig”.

Jag själv tar mig gärna ett glas emellanåt. Var själv i Tyskland hos Calles för några veckor sedan ocgh fyllde på. men jag skulle när som helst kunna sluta dricka för respekt för

…alla som blir misshandlade varje dag i Sverige pga alkohol. …alla som blir påkörda i trafiken pga alkoholen. …alla kvinnor och barn som lever i misär pga alkoholen. …alla enorma sjukvårdskostnader och fängelsekostnader pga alkoholen.

Det är bara för Polisen och räkna på hur mycket kostar det en helg när det är många ställen med alkohol. Tänker på Jönköpings marknad eller Kalajs. Bråk och fylla brukar vara rätt vanligt då.

Diskussionen är väldigt egotrippad. “Bara för andra har problem så ska vi väl inte förbjuda det för alla”.

Så man menar också då att vi kan släppa fri Cannabis och Marijuana eftersom det är den enskildes ansvar och de sistnämnda drogerna är inte farligare än alkohol.

Slätt hastighetsgränserna fri eftersom vi kan inte straffa alla bara för att en del människor inte kan rätta hastigheten efter trafikförhållanden.

dekman

Jag tänker inte alls försvara stofilerna i socialnämnden, men vill bara klargöra några fakta:

Faktum är att Jönköpings kommun när det kommer till “vanliga” alkoholtillstånd har förhållandevis många. När det gäller alkoholtillstånd per invånare så har vi i paritet med kommuner som Göteborg, Helsingborg och Malmö - och betydligt högre än jämförbara kommuner som t.ex Norrköping, Linköping, Örebro, Västerås mfl.

Vad socialnämnden däremot aktivt motarbetar är alla typer av “extra finesser”; t.ex tillfälliga serveringar i form av öltält, satellitserveringar, uteserveringar vid stranden, förlängda öppettider etc. Här tillämpar man en restriktiv hållning.

Så kort sammanfattning: det är ganska lätt att få ett normalt alkoholtillstånd i kommunen men det är svårt att få till något extra.

s.

av bilderna att döma så är väl snittålder i socialnämnden typ 50:

http://www.jonkoping.se/toppmeny/politikochdelaktighet/fortroendemannaregister.4.7308604a109303e2d108000445.html

Nom de plume

Usch vilka jävla byråkrater.. Undra hur många ggr per år dessa vistas utanför hemmet efter kl: 18

uffe

Har varit ute 4 gånger denna veckan. Skulle uppskatta att krogarna haft en beläggning på cirkus 35-40%.

Alla gnäller, men inte en jävel är ute?

Ta tag i saken? Starta en lobbygrupp? Få med folk, protestera, gå ut i media och lös det själva?

Nom de plume

Tycker trots allt att det är en ganska okej siffra med tanke på antalet ggr, detta i rådande lågkonjunktur dessutom. Gå ut en tisdagkväll i Gbg så ska du se vad jag menar, bor trots allt 600000 där, vart gömmer de sig?!..

...

Men Henric, gör så! Sluta nu genast att dricka för alla dessa människor.

s.

en sak som jnytt missar i sin rapportering är vad som avgör om ett ställe får tillstånd eller ej. det antyds i nyheten att socialnämnden ställt krav som inte uppfyllts. frågan är vilka dessa krav är och vad krögaren säger? kan ju gissa på att serveringen måste se bra ut med staket mm.

sen bör väl köket vara i ordning, betala löner vitt osv - någon som vet mer om vad som gäller?

Henric

Nä precis som jag skrev tidigare så slutar jag inte att dricka. Vill inte hamna i någon moraldebatt. Jag bara säger att vi har alla ett ansvar i samhället för varandra.

Jag vet att politiker inte hindrar tillstånd för att jävlas med oss medborgare. De har inget att tjäna på det. De tycker att kostnaden är för stor.

Sen är det en myt att det är så tufft i Jönkan. Om vi inte nu jämför med Stockholm.

I Stockholm pågår en debatt där man vill minska tillstånden, vill ha kortare öppettider. det äör klart bevisat att de ställen som har öppet längre på natten och de städer som har en liberal inställning har också mer problem.

Ni som vill öpnna upp mer. Vad får det kosta? För jag antar att ni inte är så naiva att ni tror att det är gratis? vad får det kosta i ökade sjukvårdskostnader, fler våldtäkter och ökade kostnader för rättsväsendet?

Precis samma sak som vi ökar hastigheten på vägarna. Vad får det kosta i ökade försäkringskostnader etc etc.?

dekman

Henric: nu är jag personligen “nöjd” med den förda alkoholpolitiken när det gäller vanliga tillstånd, som du nämner och som jag skriver ovan så är JKPG en kommun som är ganska “generös” när det gäller alkholtillstånd till krogar - där vi ligger “bra” till i rikssnittet. Så frågan för mig är inte primärt att “öppna upp mer”, utan att socialnämnden motsätter sig saker som är lite extra; som uteserveringar, öltält och satellitserveringar.

Jag förstår också att alkoholen har skadeverkningar och för problem med sig, men jag har svårt att se hur en satellitservering på hotellplan eller en uteservering på stranden förvärrar dessa baksidor och ger dramatiskt ökade kostnader. Kanske är det egentligen tvärtom - att en mer “öppen syn” på alkoholhantering - där den syns i “vanliga miljöer” inte bara i instängda mörka krogmiljöer kan ha en positiv effekt på synen på alkohol?

Vulva

Instämmer i föregående talares sistnämnda hypotes.

emilson

Skulle vara intressant att veta hur mycket alla krogar drar in i skatteinkomster kontra hur mycket alkoholrelaterade kostnader för staten.

Nån som vet ifall det gjorts nån undersökning?

Krogarna drar ju förmodligen in en hel del pengar, och att de ska kunna dra in lite till medans riskerna är (enligt mig) näst intill minimala att det blir ekonomiskt ohållbart att öppna en uteservering på omtalade platser för rättsväsendet.

Personligen så känns det som det är en “vi har bestämt oss för att säga nej-mentalitet” i socialstyrelsen just nu.

Hur går det förövrigt till när de väljer medlemmar till socialstyrelsen?

Henric

Det finns inte så många beräkningar på alkholens kostnader. beräkningarna som finns ligger mellan 100-30 miljarder per år.

Beräkningen där alkoholen “bara” kostar 30 miljarder har tagit hänsyn till att vi människor lever längre med måttlig användning av vin eftersom stroke och andra hjärtsjukdomar minskar. Men denna undersökning är kontroversiell och starkt ifrågasatt av forskarna. dessutom har man inte tagit hänsyn till vårt dryckesmönster i Sverige där många dricker sällan men mycket.

Men säger vi att det ligger någonstans mitt emellan så hamnar vi på ca 60 miljarder.

Vad får vi för 60 miljarder)? Svenska försvaret (44 miljarder) Rättsväsendet (32 miljarder) Bistånd (30 miljarder) Sjukvård och social kostnader (55 miljarder).

Jag kan tycka att debatten är minst sagt skrev. Det är ramaskri när man bygger SMOT men ingen bryr sig om vad alkoholen kostar. Varför är det värt att betala så mycket för att några inte kan hantera detta när samma personer inte kan tänka sig att betala för att det ska finnas en allsidig kultur i samhället?

I sammanhanget kan sägas att jag är emot SMOT men det är en helt annan sak.

Henric

Källor till mitt inlägg http://www.riksdagen.se/templates/R_Page____18325.aspx

http://www.drugnews.nu/article.asp?id=3521

Skalman

Finns det någon sådan sida från vår förra regering?

Shoda

http://www.regeringen.se/sb/d/108/a/80586

Här kanske det står någonting om det.

Tobias

Henric, du vrider ju debatten helt skevt. Den här tråden handlar väl om en liten uteservering vid Vätterstranden och om en satellitservering på Munkplan? Jag ser det främst om element som gör Jönköping till en roligare stad. Varför måste det motverkas? Deras inverkan på svensk alkoholpolitik väl obefintlig?

omega123

Just situationen med restaurangen vid stranden är väl Tråkköping i ett nötskal.

Det är ok att dricka öl & vin inomhus på restaurangen.

Ingen jävel bryr sig om man släpar ner ett flak öl och ligger på stranden mitt bland barnfamiljerna.

Men att sitta bakom ett staket intill en restaurang med tillhörande glasskiosk det går fan i mig inte för sig.

Hade snubbarna i “tillståndsnämnden” (minns inte vilken nämnd det var) fått bestämma över mänskligheten så hade vi fortfarande sysslat med byteshandel…

När det gäller alkoholtillstånd i övrigt så behöver man inte komplicera det så förbannat. ALLA serveringar med ägare som passerar de kriterier som finns idag ska få tillstånd. Håll sen benhård koll på ställena så de sköter sig ekonomiskt coh regelmässigt. Gör de inte det så ryck tillståndet för dem omedelbart!

Svårare än så behöver det väl inte vara?

Vulva

Man bör också räkna in hur psykiskt dåligt 100,000 jönköpingsbor mår av att sitta inne och titta på sina flatscreens kväll efter kväll i stället för att komma ut och socialisera med andra människor.

Lätta upp alkoholpolitiken, det måste ju finnas en anledning till att vi super så förbannat i det här landet. Kanske är det just den strama alkoholpolitiken som är anledningen?